73-летний ветеран и сегодня живет любимой игрой, аплодирует зрелищным комбинациям «Краснодара» и «Зенита», радуется возрождению «Торпедо» и переживает за оплошности судей. А на досуге сам гоняет мяч на даче с внучкой и не пропускает ни одной трансляции скачек с московского ипподрома.
— Как поживаете, Юрий Сергеевич?
— Вроде нормально. Сейчас на даче, только погода совсем не летняя. Поставил себе «тарелку» — и теперь стараюсь не пропускать ни одного матча чемпионата России.
— Пенсии на жизнь хватает?
— Как вам сказать? Всегда хочется большего, но жаловаться не собираюсь. Живу, как большинство пенсионеров.
«Стрельцов пожал руку и сказал: «Только суди честно!»
— Если оглянуться назад, что в вашей футбольной жизни считаете самым важным?
— Наверное, то, что в конце 60-х имел честь играть в великом «Торпедо», за которое тогда выступали Анзор Кавазашвили, Виктор Шустиков, Леонид Пахомов, Александр Чумаков, Валерий Воронин, Михаил Гершкович, Эдуард Стрельцов и другие выдающиеся футболисты. Сейчас от одного упоминания этих фамилий — мурашки по коже.
— А какое событие самое знаменательное?
— Гол в ворота «Пахтакора» в финале Кубка СССР 1968 года. Он стал единственным и победным в том матче — вот и запомнился на всю жизнь.
Вообще в той игре у меня многое получалось. Какую установку дал мне тренер Валентин Козьмич Иванов — я все выполнил. И открывался, и мяч получал, и обыгрывал, и прострелы хорошие делал.
Да и голевую комбинацию до сих пор помню. Получил мяч в центре поля, отдал его Гершковичу, а сам побежал на место левого инсайда. Гершкович обработал мяч, а ему навстречу выдвинулся Стрельцов, затем неожиданно резко развернулся и рванул в мою сторону. Тогда я быстро сместился в центр, почти тут же получил пас от Стрельцова — и остался один против вратаря. Конечно, забил. Все тут же бросились меня поздравлять.
Это был гол в чисто торпедовском стиле: гениальный пас Стрельцова, легкое исполнение — и мяч в воротах. И у всех радость!
— Вам в жизни явно повезло на достойных людей и в футбольном, и в человеческом плане. Можете назвать «самых-самых»?
— Начать следует с моих первых тренеров — Бориса Ивановича Волкова и Олега Михайловича Щербакова.
Я родился в Сибири, в Чите, и приехал в Москву поступать в институт физкультуры. Учился в одной группе с Вячеславом Колосковым, Валерием Бутенко и Александром Кузнецовым, который затем много лет отработал в юношеском футболе. Представляете, в какой когорте я оказался в студенческие годы! Мы еще тогда решили, что нужно серьезно к себе относиться, хорошо учиться.
Но у меня всегда было стремление играть, стать футболистом.
— С кем-то из этих людей поддерживаете контакт до сих пор?
— Конечно, когда встречаемся, всегда вспоминаем молодость.
— А как попали в судейский корпус?
— Когда завершил карьеру игрока, обратился к товарищу по студенческой скамье — Валерию Бутенко, который к тому времени уже был футбольным арбитром. Он мне и подсказал, что нужно сделать.
Любопытно знаете что? Когда Эдик Стрельцов узнал, что я пошел в судейство и уже начал судить во второй лиге, пожал мне руку и очень так серьезно сказал: «Ты хороший парень, только суди честно!»
«VAR в наше время — как мобильный»
— Понимаю, что годы берут свое, но все же не могу не спросить: когда в последний раз выходили на футбольное поле?
— Сегодня утром.
— Как это?
— С внучкой. Мы с ней почти каждый день играем на даче.
— Как ее зовут?
— Ариша, ей десять лет. Это младшая, а старшая, Яна, уже скоро закончит школу.
— Насколько внимательно следите за профессиональным футболом?
— Самым пристальным образом, ведь вся моя жизнь — в футболе: то игроком, то судьей, то инспектором. Лет пять-шесть назад закончил с инспектированием, с тех пор смотрю, как уже сказал, футбол на даче. И такое ощущение, что все еще нахожусь в гуще событий.
В футбольном мире у меня осталось очень много друзей и знакомых. Владимир Овчинников, инспектировавший недавно матч «Спартак» — «Динамо», Сергей Анохин, Сергей Зуев, Николай Левников. Последние двое, между прочим, продолжают работать инспекторами на международных матчах. Я с ними регулярно созваниваюсь, даю им скромные советы. Считаю, что именно эти люди — Сергей Зуев и Николай Левников — должны сейчас вмешаться и выправить положение в нашем судействе.
— Что вы имеете в виду?
— В стартовых трех турах сезона судьи уже допустили 11 грубых ошибок. Это ни в какие ворота не лезет! На мой взгляд, сейчас нужно отобрать восемь лучших арбитров, среди них Безбородова, Лапочкина, Казарцева и Еськова, и назначить их на матчи ближайших двух туров. Это поможет снять напряжение. Потому что клубы сейчас играют хорошо, а вот судейство не на уровне.
И это обидно, потому что раньше, наоборот, судили исправно, а хороших клубов было четыре-пять. А теперь — смотрите, и Казань добротно играет, и Грозный, и «Ростов»… Помните, какой бой ростовчане «Спартаку» дали?! Много стало интересных игр.
— Чем нынешнее судейство отличается от того, что было в советское время?
— Раньше в нашем судействе был полный порядок. Была комиссия назначений. Сейчас она тоже есть, но ее надо срочно передать судейскому комитету. И возглавлять эту комиссию должен Николай Левников, а его помощниками надо назначить Сергея Зуева и Алексея Николаева, которого в последние два года вообще куда-то отодвинули. Он же еще недавно был лучшим российским арбитром — по качеству судейства и количеству проведенных матчей. А теперь он уже два года не у дел… Надо забыть про личные конфликты и вернуть футбольный арбитраж на прямую дорогу.
— Правильно, что мы отказались от приглашения иностранных арбитров?
— Абсолютно правильно. Наконец-то стала себя проявлять наша молодежь. Недавно я смотрел матч «СКА Хабаровск» — «Торпедо», его судил Евгений Кукуляк из Калуги. Очень качественно провел игру. Я навел справки — оказывается, он находится в резерве премьер-лиги. С моей точки зрения, его нужно срочно переводить в список основных судей высшей лиги. Он вполне этого достоин.
— Что вы думаете о системе VAR?
— Я всегда поддерживал идею, это прогресс. Ну, примерно как мобильные телефоны по сравнению со стационарными. Настоящим, профессиональным судьям VAR — хороший помощник. Судья, выступающий в качестве видеоассистента, ведь тоже учится, когда подсказывает главному арбитру. Вполне возможно, что в следующий раз, уже на поле, он сам будет контролировать подобные эпизоды и не станет останавливать игру, если не было нарушения правил.
«Егоров неубедителен на своем посту»
— Как вы относитесь к тому, что ведущие клубы РПЛ стали приглашать в штат бывших арбитров?
— Интересная складывается ситуация. С одной стороны, в судейском корпусе все друг друга хорошо знают, с другой — кое-кто, видимо, хочет, чтобы к его клубу арбитры относились с большей симпатией. Но нельзя забывать о главном принципе судьи: суди то, что видишь! Всех нас, прошедших советскую школу, учили только этому.
Я вспоминаю такого преподавателя, в прошлом известного арбитра Сергея Андреевича Алимова, который всегда говорил: «Ребята, судите по правилам, больше ничего от вас не надо. Если будет какой-то спорный эпизод, мы посмотрим повтор и доложим руководству, что судья поступил по правилам игры. И начальству нечего будет нам возразить».
И я сейчас к этому призываю. У нас авторитетный руководитель — только Левников. А Александр Егоров (нынешний глава департамента судейства и инспектирования РФС. — Прим. Sportbox.ru) сам только недавно закончил судейскую карьеру и на своем посту выглядит неубедительно. У нас инспекторами международных матчей работают Левников и Зуев, поэтому им и надо дать больше прав в судействе, чтобы они контактировали с ребятами, объясняли им все новшества и изменения в правилах. Им это по плечу, они быстрее донесут это до арбитров.
— Не кажется ли вам, что доходы футболистов и судей в наше время явно завышены?
— По сравнению с советским временем они совершенно другие. С другой стороны, профессия футбольного арбитра уже признана официально, гонорары за проведенные матчи сейчас высоки, поэтому и качество судейства надо не терять, а улучшать. И VAR здесь — только в помощь.
— Не обидно, что вы получали значительно меньше нынешних судей?
— В свое время нам платили по 50 рублей за игру — и это считалось солидным поощрением. А сейчас гонорары у арбитров такие, что не надо думать о работе или подработке на стороне. Занимайся исключительно любимым делом, суди хорошо — и все у тебя будет. А если попадешь в список ФИФА, у тебя будут еще и международные матчи, а за них платят отдельно, и еще лучше, чем у нас.
— Вы немало поработали и инспектором. Были ли у вас в карьере трудные ситуации?
— Мне доводилось просматривать работу арбитров разных категорий. Помню, как начинал заниматься судейством бывший футболист Игорь Захаров. Как только я увидел его первый матч, признался ему: «Ты будешь судить в высшей лиге».
В итоге он достиг больших успехов, судил самые тяжелые матчи, в том числе дерби, бывало, по две-три игры в неделю. Конечно, на него ложилась большая нагрузка, случались всякие неурядицы. Но когда он закончил судейскую карьеру, почему-то оказался где-то на отшибе.
Хорошо бы его тоже вернуть, ведь он был сильным арбитром, его признавали лучшим судьей России. Ему вполне можно найти фронт работ, скажем, в московской коллегии судей, чтобы он готовил талантливых молодых ребят для судейства в премьер-лиге.
— Где в нашей стране лучше всего принимали инспекторов?
— В Союзе — наверное, в Тбилиси. Там всегда был большой интерес к футболу — и каждый арбитр и инспектор, приезжавший в Грузию, чувствовал свою ответственность. Тбилисское «Динамо» здорово играло на своем поле и не любило проигрывать, и это было дополнительным грузом для тех, кто управлял игрой.
— А в России?
— В Нижнем Новгороде хорошо принимали, там во главе клуба всегда были футбольные люди. Они понимали, что все зависит от футболистов, а не от судей или инспектора.
— Какой-нибудь самый необычный прием помните?
— В Волгограде, помнится, на пароходе по Волге катали перед игрой.
— Вы человек обязательный, насколько мне известно, и все же: не доводилось никогда опаздывать на игру?
— Честно сказать, опоздал всего один раз — на игру второго дивизиона. Назначили ее в Йошкар-Оле, самолет из-за непогоды туда не вылетал. Пришлось ехать через другой город и добираться до места на перекладных. В итоге опоздал, вместо меня судил резервный арбитр. Но когда отчитался в Москве перед руководством, ко мне претензий не возникло. Сказали — ты же стремился вовремя попасть на игру.
«Торпедо» тоже было ребенком на отшибе»
— За какую команду сейчас болеете?
— За «Торпедо», хотя оно и играет в первом дивизионе. А что касается премьер-лиги, то симпатизирую «Краснодару», «Зениту», «Рубину» и «Ростову». В первую очередь за красивую игру.
— Кто, по-вашему, станет чемпионом в этом сезоне?
— Кто-то из этого квартета — «Зенит», «Краснодар», «Ростов» и какая-то московская команда. ЦСКА или «Спартак», но не исключаю и «Локомотив». Кто-то из них выстрелит.
— Вы почти половину премьер-лиги назвали…
— Такой интересный, непредсказуемый у нас чемпионат!
— На стадионе бываете? Или дома у телевизора смотреть футбол удобнее?
— Дома — лучше, повторы моментов можно посмотреть… А на стадион? Непременно схожу на Восточную на «Торпедо».
— Как вы вообще относитесь к возрождению «Торпедо»?
— Очень рад этому. Я даже недавно написал письмо по электронной почте владельцу клуба Роману Ивановичу Авдееву со словами благодарности за то, что он делает огромное дело. А когда узнал, что он еще воспитывает 18 детей, был просто поражен! Ведь «Торпедо» тоже долгое время было ребенком на отшибе. Уверен, что у него все получится.
— Каким вам видится будущее главного тренера «Торпедо» Сергея Игнашевича?
— Я всегда к нему как к футболисту относился с большой симпатией. И сейчас ценю его как тренера. Он и в этом деле знает толк. Очень правильно, на мой взгляд, перед началом сезона усилил команду четырьмя-пятью игроками. Уверен, в этом году «Торпедо» будет в первой десятке ФНЛ.
— Не могу не спросить про «Спартак», где затеяли очередную перестройку. Он на верном пути?
— Думаю, беда там в том, что красно-белые приглашают много иностранцев, которые заслоняют наших способных ребят. Весь упор делается на легионеров — мол, они приедут и вытащат команду. Может быть, Кононову удастся защитить российских ребят? Смотрите, вернулся Бакаев, пришел Мирзов, вновь набирает тонус Ещенко. Постепенно вливается в состав именитый Шюррле. Надеюсь, что теперь «Спартак» будет показывать более приличную игру.
«Мне с юности нравятся лошади»
— И уже по традиции несколько нефутбольных вопросов. Что вас еще увлекает в жизни?
— Люблю смотреть большой теннис и конный спорт. Стараюсь не пропускать трансляций с московского ипподрома. Мне с юности всегда нравились лошади, это зрелище меня захватывает. Особенно когда в забеге лошади выходят на финишную прямую. Там ситуация меняется в секунду, в мгновение.
— Наверное, раньше и на ипподром ходили?
— Был всего один раз — в студенческие годы. Сделал ставку, как сейчас помню, на один рубль. И представляете, дважды выиграл, поставив на одну и ту же белую лошадь.
— На даче живете круглый год?
— Почти весь год, только на декабрь и январь уезжаю в Москву.
— А далеко дача?
— В Подмосковье, под Чеховом. Здесь очень хорошие места, лес. У меня деревянный дом из сруба.
— У вас двое сыновей, верно?
— Да, по одному от каждого брака. Старший — Кирилл, он немножко занимается бизнесом, а младший — Виктор, у него хорошая профессия и все в порядке.
— Чем радуют внуки?
— Внук у меня всего один — Герман, от первого брака. А от второго — две внучки. Младшая занимается художественной гимнастикой, а старшая одно время серьезно увлекалась пением. Однажды мы ездили в Германию, и Яна в гостях в русской семье спела песню «Летят перелетные птицы». Так люди, услышав ее эмоциональное исполнение, заплакали и сказали: зачем мы живем тут, а не на родине…
— Будь у вас возможность скинуть сколько-нибудь годков, какое время выбрали бы?
— Советский Союз. Конечно, сегодня образ жизни изменился, демократия эта, весь упор на финансы, но та дружба, те отношения между людьми — незабываемы.
